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AW: Unser Traum-Ordner

Da greift der Bildungsbürger ins Bücherregal…wie so oft, weiß Shakespeare was dazu zu sagen. Ob es so ist, wer weiß, aber es klingt gut.

We are such stuff
As dreams are made on, and our little life
Is rounded with a sleep.

AW: Unser Traum-Ordner

Lieber Wirbel, ich halte mich nicht für intelligenter als andere! Deine feine Spitze nehme ich daher mit Amüsement zur Kenntnis. Netter Versuch. ;-)

Was Gott betrifft, wirfst du da alles durcheinander. Aber Diskussionen über den Gottesbegriff sind so fruchtlos wie mein vor Jahren gesetzter Kirschbaum, der wie wahnsinnig blüht im Frühling und am Ende nur eine Handvoll Früchte trägt.

Deshalb soll jeder mit seinem Gott selig werden, da bin ich sehr tolerant.

AW: Unser Traum-Ordner

Für mich ist der Volksmund eine Art kollektives Gedächtnis. Da liegen bereits viele Antworten begraben, auf Fragen...die wir uns heute stellen.

So gibt es zB die Redensart "den Kopf frei bekommen"

Das machen wir hin und wieder ganz bewusst...indem wir uns "ausklinken", die Seele baumeln und den Alltag hinter uns lassen. Das Träumen hat vermutlich die gleiche Wirkung.

Würde sich mit einer anderen Studie decken...die besagt, dass das "Grübeln" die Lebenszeit verkürzt.

https://www.bunte.de/health/gesundhe...verkuerzt.html

Glaubte man bisher sich geistig in Bewegung zu halten würde Alzheimer vorbeugen...kommt die Harvard-Studie zu einem gegenteiligen Ergebnis.

AW: Unser Traum-Ordner

Niemand kann von sich behaupten er/sie wisse was der Traum für eine Funktion hat...aber am weitesten verbreitet ist wohl die These...dass das Gehirn all das verarbeitet...womit es konfrontiert wird - der Traum sortiert und entsorgt. Das muss es, das Gehirn, weder chronologisch...noch nach unserer Logik machen...weshalb uns so mancher Traum völlig absurd erscheint.

Eine neue, gerade gestern veröffentlichte Studie sagt...dass der Traum unsere Lebenszeit verlängert...bzw dass derjenige...der gar nicht oder nur wenig träumt...deutlich früher stirbt. Für mich kann ich sagen...dass ich umso weniger träume...desto linearer ich lebe. Bei anderen Menschen mag das genau umgekehrt sein.
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AW: Unser Traum-Ordner

Zitat von eulenspiegel

Mit Verlaub, wie kommt man auf solch absonderliche Ideen, Träume seien göttliche Botschaften? Das ist keine Theorie, das ist nichtmal eine Hypothese, das ist absurd.

Also ich bin jetzt sicher nicht so intelligent wir Du, darum würde ich es mir nie anmaßen, die Erkenntnisse des intelligentesten Menschen des letzten Jahrhunderts (wenn nicht gar aller Zeiten) als "absurd" zu bezeichnen, aber als Freund der Meinungsfreiheit akzeptiere ich das mal so.

Wenn dieses großartige, bislang selbst für die besten Wissenschaftler unbeschreibliche und unverstandene Universum das Werk eines Gottes sein sollte, der sich um mich und meinesgleichen kümmert, meine moralischen Verfehlungen notiert, mir Gebote erteilt und eifersüchtig auf meine Fehler und Sünden achtet, wenn das also zusammenpassen sollte, dann ist diese Welt und dieser Gott völlig irrsinnig!

Ja Momeeeent! Der kursive Teil ist keine wissenschaftliche Erkenntnis, sondern nichts weiter als bloße Religion. Und Religion ist ja bekanntlich nur das Geschäft mit dem Glauben der menschen, quasi eine Art Marketing. Und daß im Marketing gelogen wird, daß sich die Balken biegen, sollte ja inzwischen bekannt sein

Wer oder was ist eigentlich GOTT? Im Grunde ist GOTT nur ein Synonym, ein Avatar, ein Platzhalter, ein Sammelbegriff für eine "Höhere Macht", Höhere Intelligenz", "Höhere Instanz", die der Menschheit übergeordnet ist. Ob das jetzt ein alter, weißhaariger Mann im weißen Flatterhemd ist, der die Erde und uns "erschaffen" hat oder ob er einen Turban auf hat, ob er überhaupt von menschlicher Gestalt ist oder ein (oder mehrere?) Außerirdische, die den Planeten "Erde" besiedelt haben, weil ihr Heimatplanet explodiert ist wie Melmac oder er einfach unter Überbevölkerung litt und völlig ausgeplündert wurde (so wie die Erde von den Menschen), ein Computerprogramm (die "Matrix" bzw. dessen Entwickler) oder eine Fata Morgana oder nur zig Millionen Trilliarden Photonen ("Licht-oder Götterteilchen") sei dabei erstmal dahingestellt.

Das kann eh niemand beantworten.

Zum Thema "Träumen": was sind eigentlich Träume? Im Grunde ist alles, was wir "sehen" (also visuell wahrnehmen) ein Traum. Selbst das, was wir zu sehen glauben, ist in gewisserweise ein Traum. "Sehen ist die Interpretation des Lichtes durch zwei 2D-Kameras - genannt Augen" Es sieht also tatsächlich JEDER Mensch etwas anderes, selbst wenn man das gleiche Objekt betrachtet. Als "Traum" bezeichnet man idR das, was wir in unserem Kopfkino "sehen", während wir schlafen oder auch das, was wir "sehen", wenn wir die Augen schließen, aber noch wach sind.

Die alles entscheidende Frage ist daher: woher kommen diese Bilder überhaupt??? Manche kommen wie gesagt "von außen", also über die Augen, manche sind Erinnerungen an frühere Erlebnisse oder konkret Bilder, die wir früher einmal gesehen haben (Obacht: was waren das für Bilder? Phantasien? Ein Kinofilm? Ein tatsächliches Erlebnis oder vll. eines, das uns jemand anders erzählt hat? EINE GÖTTLICHE VISION???)

Es gibt bspw. die Theorie, daß unsere "Träume" nur eine Begleiterscheinung unseres Gehirns sind, während es nachts die Eindrücke (=Bilder) des Tages verarbeitet und sortiert, welche Bilder relevant sind und im Gedächtnis (dem "inneren Archiv") abgelegt werden und welche "gelöscht" werden. Weiterhin besagt eine Theorie, daß unser Gehirn dann aus dem neu hinzugekommenen Bildmaterial neue Assoziationen zu bilden versucht, also neue Bilder mit alten Bildern zu verknüpfen versucht, um neue Erkenntnisse zu gewinnen (so ähnlich wie beim Puzzlen, wo man alle Teile durchprobiert, welches an eine bestimmte Stelle paßt).

Also im Grunde sind unsere "Träume", also die Bilde rin unserem Kopfkino wie ein gigantisches Pottpouri an Bilder und Filmen wie in einer Videothek: es gibt verschiedene Genres, es gibt die Schmuddelecke, es gibt Filme (reine Fiktion), es gibt Dokumentationen (echtes Wissen), es gibt Erinnerungen und Phantasien. Und dann gibt es da in dieser Videothek auch einen Livestream nach "ganz oben", zu Gott. Die Kunst im Leben - oder vielmehr der SELBSTfindung - ist es genau diesen Film zu finden, der einem göttliche Inspiration vermittelt. Tesla hat es etwas nüchterner beschreiben, aber ich glaube (!), daß er Recht hatte! Das glaubt übrigens jeder, der schon mal eine "göttliche Vision" hatte, also einen "Traum" oder vielmehr eine Idee, von der er genau weiß, daß sie NICHT seinem eigenen Verstand entsprungen sein kann :-)

Übrigens kann man die ganze These auch nahezu 1:1 auf die Stimme in unserem Kopf adaptieren: wer ist das eigentlich? Der Typ (oder die Frau) in meinem Kopf, die mich den ganzen Tag permanent vollquatscht? Otto Normalverbraucher glaubt, das wäre sein ICH, sein Bewußtsein, der da quatscht. Das ist aber falsch! ICH bin nicht der, der redet, ICH bin der, der zuhört! ICH bin der, der diese Stimme (die eigentlich nur die Summe von zig(tausend) Stimmen ist) analysieren und sezieren und letztendlich entscheiden muß, was ich davon für bare Münze nehme und was nicht, was war ist und was falsch, was richtig ist und was nicht, was ich befolge und was nicht. Die Stimme ist die Stimme des Unterbewußtseins (also unseres Gedächtnisses, des Inneren Archivs), unserer Erinnerungen, der Menschen aus unserem Umfeld oder aus den Medien. Und irgendwo dazwischen spricht auch Gott zu jedem von uns, nur ganz leise, zart und kaum verständlich. Aber es ist die Stimme unseres Herzens, die wichtigste Stimme in uns!

Es gibt übrigens einen Filter, eine Art "Lesebrille" oder ein "Megaphon" in uns, das die göttliche Stimme von allen anderen Stimmen isoliert und das ist dieser hier :-)

Danke für die nette Philosophie-/Theologie-Stunde :-)

BWG Wirbel

AW: Unser Traum-Ordner

Zitat von traumulus

wenn wir die REM-phase während unseres täglichen ausruhens nicht erreichen und nicht zum träumen kommen, verlieren wir nach und nach unsere kognitiven fähigkeiten und werden nach einiger zeit sterben.

Blöd nur... das die, die träumen auch sterben!

AW: Unser Traum-Ordner

Mit Verlaub, wie kommt man auf solch absonderliche Ideen, Träume seien göttliche Botschaften? Das ist keine Theorie, das ist nichtmal eine Hypothese, das ist absurd.

Wenn dieses großartige, bislang selbst für die besten Wissenschaftler unbeschreibliche und unverstandene Universum das Werk eines Gottes sein sollte, der sich um mich und meinesgleichen kümmert, meine moralischen Verfehlungen notiert, mir Gebote erteilt und eifersüchtig auf meine Fehler und Sünden achtet, wenn das also zusammenpassen sollte, dann ist diese Welt und dieser Gott völlig irrsinnig!

Diese Großartigkeit des Kosmos und diese kleinliche Menschlichkeit Gottes, das ist völlig inkompatibel.

AW: Unser Traum-Ordner

Also wenn das göttliche Botschaften sind, was ich da so träume...bevor ich schweißgebadet erwache...dann hat diese Gottheit eine ziemlich versaute Fantasie...

AW: Unser Traum-Ordner

Mein Gehirn ist nur ein Empfänger. Irgendwo im Universum gibt es eine zentrale Stelle, aus dem wir Wissen, Kraft und Inspiration empfangen.

Es gibt schon lange die Theorie, daß Träume keine Phantasien, "Hirngespinste" oder Halluzinationen sind, sondern Zukunftsvisionen - "göttliche Botschaften", die uns den rechten Weg weisen sollen.

AW: Unser Traum-Ordner

Dann kann ja der Beamte auf ein langes Leben hoffen...

AW: Unser Traum-Ordner

wenn wir die REM-phase während unseres täglichen ausruhens nicht erreichen und nicht zum träumen kommen, verlieren wir nach und nach unsere kognitiven fähigkeiten und werden nach einiger zeit sterben.

Unser Traum-Ordner (2)

Der Traum eines zehnjährigen Mädchens, Leni:

Ich gehe durch eine Tür, dann gleich durch eine zweite und immer weiter, bis ich an den fünfzigsten Tür ankomme und dort finde ich meine ganze Familie, auch die Verstorbenen sind da. Es riecht nach Glücklichkeit, ich lerne alle kennen und erfahre, wie der Krieg war, aber ich durfte auch die Kochkunst von Oma O. und von Friederun S. (Name geändert), der Mutter meiner Mama, kennenlernen. Ich durfte auch noch fünf andere Hunde kennenlernen. Es war schön. ich kehre immer hierher, wenn ich traurig bin. - Bis dann, Familie!

AW: Unser Traum-Ordner

Jetzt fest
erst weich
jetzt schwer
erst leicht
aus Traum erwacht
in Gedankennacht
aus Gotteswelt
ins Erdenfeld
gestellt
Aus Gottesglück
in Stoff gerückt
in Raum gewand
ins Zeit gespannt
ins Kreuz gebannt
in Menschenwelt
gestellt


****


Traummeister
lehre mich
in die Tiefen der Freiheit
zu tauchen
Lehre mich
sternäugige Blicke zu werfen
in die wilden Kräfte
die zwischen dem
Wollen und Müssen der Aufgabe toben


Leuchten
zwischen Wollen und Müssen
dämmerst verhangen
hinter dem Schleier
der menschlichen Angst


***

AW: Traum-Ordner

Das ist eine geile Idee mit dem politischem Gedicht. Ich finde, es sollte überhaupt mehr politische Gedichte geben. Und auch Schlagertexte. Und überhaupt.


Vielleicht könnte Hannemann seine Frau auch mit Brot und Rosen bzw. Hammer und Sichel erschlagen, in eine Fahne wickeln, so rot wie das Blut der Arbeiterklasse, und sie an dem Strand verscharren, der unterm Pflaster liegt.


Viele Grüße von


Minnie Maus

AW: Traum-Ordner

Eine politische Bedeutung könnte dieser Text dadurch schaffen, indem aus

messer, hammer
säge, strick

Hammer und Zirkel im Ährenkranz, Zeichen des Glücks an der Wiege gemacht würde. So aber bleibt der Text eindimensional, Karlchen würde sagen EINWEGLITERATUR. Aber nett.

Unser Traum-Ordner

Mag sein, daß Träume nur Sekunden währen, doch was ist, wenn sich die Sekunden wiederholen oder zu Ewigkeiten dehnen? Und was ist mit mir, der ich kaum tief schlafen kann und die ganze Nacht im Traum, Halbtraum verbringe? Was mit dem ständig wiederkehrenden Traum?

AW: Traum-Ordner

Ach Bäuerlein,
ich kann gar kein Mitleid mit Dir haben. Und Mordgedanken ... ja.... die Gedanken sind frei.
Ich hätte da nen Rat für Dich. Nimm keine schmutzigen Kühe mit ins Bett, dann klappt das auch wieder.
Okay... ich weiss ... so hast Du es weder gemeint, noch geschrieben. Aber so könnte man es auch lesen.

Totlieben soll er sie! Aber was, wenn der Schuß nach hinten losgeht und die gute es geniesst und rank und schlank wird, während unser Bäuerlein abmagert und vor lauter sportlicher Betätigung bleich und krank dahinsiecht, weil SIE mehr verträgt, als er leisten kann???
Ich sehe ihn schon völlig entkräftigt im Hühnerstall überm Zaun hängen und die Liebste tanz singend durch die Küche und kocht ihm seine Henkersmahlzeit.....
Liebes Bäuerlein, nimmt Dich in acht. Manchmal bekommt man genau das, was man sich wünscht. Also wähle Deine Wünsche wohl,
rät Dir

Kyra

Empfehle...

Guten Morgen, Freund Hannemann,


bist du heute aber schon früh auf.
Und schon Mordgelüste?
Ich empfehle ein Frühstück mit Darjeeling - First Flush, Orangenmarmelade extra bitter, selbst eingelegten Matjes und danach zur Verdauung einen Scapa-Singlemalt, 12 Jahre.


Dann klappt's auch wieder mit den Frauen.


Gruß, Klammer

Unser Traum-Ordner

Hab nicht übel lust,
meine frau zu ermorden.
messer, hammer
säge, strick


Kennst du meine frau?


Stets hege ich hoffnung,
sie explodiert mit dem wagen.
böschung, abgrund,
kehrt nie mehr zurück.


Kennst du meine frau?


Unsere beziehung
wär eh' nichts geworden.
dreckige küche
und öde im bett,
weil sie viel zu fett.


Ach so, du kennst meine frau!


Na dann.

Übertagt

Ganz einfach: Du wünschst Dir mal wieder ein Fest, bei dem es zünftiges Essen gibt. Dort sollen Paladine (vielleicht junge Löwen mit blonder Mähne) an der Tür stehen, die Dich geleiten, damit Du Dich bewähren kannst. Du willst Dich bewähren, gleichzeitig aber kein Risiko eingehen, deshalb ist Gott auch rotzig gebraten. Aber Du kömmst nicht dazu, Fragen sind verboten und auch gar nicht nötig, denn sie würden Dich auf feste Füße stellen und sehr wahrscheinlich unbequeme Antworten...
Der Schnee steht für jemanden in Deiner näheren Verwandtschaft, mit dem sich das verbinden läßt, der Dich stört auf Deiner Uferstraße. Aber würdest Du das zugeben?

Übertagt

Weil das Spanferkel am Kronleuchter hing und brannte, ging Frau Hanne Blumen pflücken. Dabei wurde sie von zwei Löwen angefallen. Ich nahm wahr, wie sehr ich sie liebte, und suchte Gott auf. Gott aber war ein Spiegelei, ziemlich rotzig gebraten, inmitten eines riesigen Wirbels aus düsteren Farben.
Bevor ich das Ei fragen durfte, was sein Begehr, spülten mich drei hohe Wogen über den Baldeneysee, und ein Schneeräumer auf der Uferstraße weckte mich auf.


Wie soll ich diesen Traum deuten?

Übertagt

1.
Übertagt, so leise.
Fast Niemand, Nichts.
Getan
hat die Zeit
ihre Pflicht.
Ablaufen,
Vergessen.
Endlich Schlaf!
Unverdient, doch tief.
Erschreckend.




2.
Übertagt so.
Leise fast Niemand.
Nichts getan.
Hat die Zeit
ihre Pflicht?
Ablaufen?
Vergessen, endlich!
Schlaf?, unverdient doch tief.
Erschreckend der Traum.
Es erschien mir.


3.
Übertagt.
So leise, fast.
Niemand?
Nichts getan hat die Zeit.
Ihre Pflicht: Ablaufen - vergessen!
Endlich Schlaf,
unverdient doch.
Tief erschreckend der Traum.
Es erschien mir
verhungert in meinen Armen.


Es sah aus wie ich.

AW: Unser Traum-Ordner

erstellt von Trist:
Das macht mich krank!

Mich nicht, Trauerbeulchen, es war damals einfach zu früh. Oft habe ich über diesen Traum und die Begebenheit in Malaysia nachgedacht, nun bin ich zu dem Entschluß gekommen, den Hügel noch einmal aufzusuchen. Ich muß und werde ihn finden.


Dann will ich sehen. Es gibt nichts Unbedeutendes.

AW: Unser Traum-Ordner

Ich habe mir fest vorgenommen, den Hügel und das Haus aus Granit auf einer meiner nächsten Reisen noch einmal zu besuchen. Wenn ich es finde, und ich will dann lachen.

Das Erschreckende an diesem Traum ist, dass du ihn nicht mehr hattest. Ob das Haus noch steht? Manche Gelegenheiten kommen nur einmal im Leben. Das macht mich krank!


Lieben Gruß von
Trist

AW: Unser Traum-Ordner

Nö, liebste Angestaubte, eine Idee, ein Traumordner... besser ein Ordner über Träume und ihre Folgen, Grusel für mitternächtliches Gequatsche. Deutungen, ich will eure schlimmsten Albträume lesen... meinetwegen auch über mich.


Oben Geschriebenes entspricht tatsächlich erlebtem Geschehen. Ich schwor das beim Leben meines Hundes, der mir viel wert.


Laßt raus, ich halt euch auch das Händchen!