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Thema: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

  1. #1
    Kurzvormabschussiger Avatar von Anja
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    DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Text von Yücel, 2011, taz, Zitat:

    "Super, Deutschland schafft sich ab!

    In der Mitte Europas entsteht bald ein Raum ohne Volk. Schade ist das aber nicht. Denn mit den Deutschen gehen nur Dinge verloren, die keiner vermissen wird.

    (…) Endlich! Super! Wunderbar! Was im vergangenen Jahr noch als Gerücht die Runde machte, ist nun wissenschaftlich (so mit Zahlen und Daten) und amtlich (so mit Stempel und Siegel) erwiesen:

    Deutschland schafft sich ab!

    Nur 16,5 Prozent der 81 Millionen Deutschen, so hat das Statistische Bundesamt ermittelt, sind unter 18 Jahre alt, nirgends in Europa ist der Anteil der Minderjährigen derart niedrig. Auf je 1.000 Einwohner kommen nur noch 8,3 Geburten – auch das der geringste Wert in Europa.

    Besonders erfreulich: Die Einwanderer, die jahrelang die Geburtenziffern künstlich hochgehalten haben, verweigern sich nicht länger der Integration und leisten ihren (freilich noch steigerungsfähigen) Beitrag zum Deutschensterben.

    Volkssportarten Jammern und Ausländerklatschen
    (…)
    Nun ist schon so manches Volk ohne das gewalttätige Zutun anderer von der Bühne der Geschichte abgetreten: Die Etrusker wurden zu Bürgern Roms, die Hethiter gingen im anatolischen Völkergemisch auf, die Skythen verschwanden irgendwo in den Weiten der Steppe.
    Eine Nation, die mit ewiger schlechter Laune auffällt.

    Der baldige Abgang der Deutschen aber ist Völkersterben von seiner schönsten Seite.

    Eine Nation, deren größter Beitrag zur Zivilisationsgeschichte der Menschheit darin besteht, dem absolut Bösen Namen und Gesicht verliehen und, wie Wolfgang Pohrt einmal schrieb, den Krieg zum Sachwalter und Vollstrecker der Menschlichkeit gemacht zu haben; eine Nation, die seit jeher mit grenzenlosem Selbstmitleid, penetranter Besserwisserei und ewiger schlechter Laune auffällt; eine Nation, die Dutzende Ausdrücke für das Wort „meckern“ kennt, für alles Erotische sich aber anderer Leute Wörter borgen muss, weil die eigene Sprache nur verklemmtes, grobes oder klinisches Vokabular zu bieten hat,

    diese freudlose Nation also kann gerne dahinscheiden."

    Bevor Deniz Yücel zur "Die Welt" ging arbeitete er von Juli 2007 bis April 2015 für die linke taz. Da war er Autor und Besonderer Redakteur für Aufgaben (Sonderprojekte, Seite Eins u.a.). 2011 erhielt er den Kurt-Tucholsky-Preis für literarische Publizistik. Und 2014 wurde er mit „Hate Poetry“ „Journalist des Jahres“ (Sonderpreis). Ferner ist er Autor des Buches „Taksim ist überall“ (Edition Nautilus, 2014).

    Weniger bekannt ist, was Deniz Yücel sonst noch so von sich gab. So schrieb er z.B. in der taz-Kolumne 2011 einen Artikel mit diesem Titel.
    (Quelle: https://guidograndt.wordpress.com/20...-sich-allemal/)

    Sollte Yücsel als Türke in der Türkei bleiben oder als Deutscher nach Deutschland zurückgeholt werden? Ich bin noch unschlüssig.

  2. #2
    schreibt hier hin und wieder Avatar von Richard
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Scheisse, noch so eine..

    Ich bin hier weg. Ihbah. Hier geht es um etwas ganz anderes, Madame.
    MfG

  3. #3
    schreibt hier hin und wieder Avatar von Richard
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    „Sollte Yücsel als Türke in der Türkei bleiben oder als Deutscher nach Deutschland zurückgeholt werden? Ich bin noch unschlüssig.“



    Was sind das wieder für Gedankengänge. Als „Türke, als „Deutscher“. Und da ist man noch unschlüssig. Hier geht es um politische Verfahrensweisen, um sog. Pressefreiheit und um Menschenrechte. Yücel war immer ein streitbarer Kollege, na und? Ist doch toll wenn jemand die Deutschen hochnimmt und kritisiert, das nennt sich Meinungsfreiheit! Und aufgrund dessen da jetzt abzwägen, das ist sowas von vermessen, ganz ehrlich.

    der Freitag:
    https://www.freitag.de/autoren/chris...de-doppelmoral


    Beste Grüße

  4. #4

    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Diese freudlose Nation wird seit 70 Jahren als das personifizierte Böse betrachtet..

    Kein Wunder, dass es sich darin äußert, die sofortige Selbstabschaffung durch Liebesverzicht zu fördern.

    Könnte es satirisch gemeint gewesen sein?

    Wie werden wir nur Freud los?

    Alles Abwehrkonstrukte, das eigene Ego unverändert lassen zu können. Geht nicht auf,, die Strategie.

    Die Frage, ob sich ein in der Türkei nicht akkreditierter Journalist in der Türkei aufhalten sollte, ist zumindest geklärt.

    Soll die "Welt" doch ihren Sonderberichterstatter und Agitator selbst freikaufen. Sie haben ihn auch hingeschickt...

    Doch es ist kein türkisches Problem, das hierher verlagert wrude, es ist ein deutsches Problem in der Redaktion der "Welt".

    Sich für einen "Böhmermann" aus dem Fenster zu lehnen, wird am Ende an holländischen Kühen ausagiert.

    Um was geht es denn hier, lieber Schwarzer Krauser?

    Nicht um globale Schuldzuweisungen für einen Zustand, der durch die "Rechthaberei" solcher Ego-Querulanten erst entsteht?

    Hätten sich Böhmermann und Yücel nicht vorher überlegen können, zu was ihre Handlungen führen?

    Wozu sollen wir für einen Spinner in der Krieg ziehen? Egal ob Böhmermann oder Yücel?

    Sollen die Egos doch endlich mal ihre Fresse halten und aufhören, beständig Öl ins Feuer zu gießen.

    Ach ja: Auf welchen Planeten möchtest du denn, lieber Schwarzer Krauser? Ein Planet ohne Menschen, die nur über ANDERE jammern, meckern und klagen?

    Wer Hass sät, wird Hass ernten. Es sind alles nur verschiedene Formen von Rache mit gleichem Inhalt.

    Symptome eines Wahnsinns, der sich über 2 Jahrtausende erstreckt und kausal niemals mehr aufzulösen sein wird.

    Dahinter steht die Idee, die Folgen der Ego-Welt würden weniger, wenn wir sie auf Zielobjekte des eigentlichen Selbsthasses richten.

    Jetzt leben die Türken ihren Hass an der Projektionsfläche ab, die zuvor den Hass geschürt hat. Ursache und Wirkung?

    Er wollte den Türken und den Deutschen seinen Hass übergeben. Hat er geschafft. Wie Böhmermann auch den Hass genährt hat.

    Wozu ist es jedoch nütze? Findet jemand Frieden, nur weil jemand anderes am Unfrieden die Schuld trägt?

    AD hat recht: Alle Religionen wegen Volksverhetzung sofort verbieten. Alle Staaten wegen Korruption auflösen. Alle Hassenden auf einen anderen Planeten ausschaffen...

    Und alle Egos, die ihre Rache in Konflikten kompensieren, sofort in ein Terrorcamp zur geistigen Wiederherstellung.

    Ja, wir könnten diesen Planeten überdachen und eine Irrenanstalt für das Ego daraus machen.

    Die Frage ist nur: Wozu soll es führen?

    Ablehnung stärkt das Problem. Annahme all der größenwahnsinnigen Egos ist nur durch globale Psychotherapie zu gewährleisten.

    Es kämpfen Gedankensysteme miteinander. Die Religionsfrage kann da nicht ausgeklammert bleiben. Die Frage, wohin der Hass uns führen wird, ebenso.

  5. #5
    andere-dimension
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Als Deutscher zurück. Alles richtig (nur für viele eine unbequeme Wahrheit), was er da schrieb.

  6. #6
    andere-dimension
    Laufkundschaft

    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Zitat WSIB

    Hätten sich Böhmermann und Yücel nicht vorher überlegen können, zu was ihre Handlungen führen?
    ------------------------------------------------------------------------------------------------
    Diese beiden Fälle, persönliche Dummheit und journalistische Freiheit, darf man nicht miteinander vergleichen, oder unter einen Kamm scheren. Böhmermanns Gedicht hat mit freier Meinungsäußerung rein gar nichts zu tun. Hier handelt es sich, nach Paragraph 103 StGb, um einen Straftatbestand. Bei uns wird mit zweierlei Maß gemessen. Da kann ich Erdogans Ärger abolut nachvollziehen. Dieser talentlose TV-Fuzzi hat ein Staatsoberhaupt auf primitivste Art und Weise beleidigt - dafür gehört er bestraft - stattdessen bekommt der den Deutschen Fernsehpreis verliehen. Das registriert auch ein Erdogan.

    Übrigens ist Yücel für mich ein Deutscher...der neben seinem deutschen auch einen türkischen Pass hat - und nicht umgekehrt. Wer hier geboren wird...zur Schul/Uni geht...unsere Sprache auch dann spricht...wenn er sie nicht sprechen muss...der ist ein Deutscher.

    https://dejure.org/gesetze/StGB/103.html

  7. #7
    Kurzvormabschussiger Avatar von Anja
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Satire muss man zwischen den Zeilen lesen, ich mach` jetzt mal Satire zwischen Gitterstäben.




    Für mich ist jeder Deutscher, der Deutsch in einer Qualität spricht, in der er verhandlungsfähig ist.

    Der Yücsel ist zweifelsohne Deutscher.

    Auch ist er zudem Türke.

    Er verfügt über die doppelte Staatsbürgerschaft.

    Wenn jemand eine Staatsbürgerschaft hat, dann fühlt er sich mit dem Staat verbunden.

    Yücsel fühlt sich folglich mit 2 Staaten verbunden. (?) Doch er lottert mit seiner Staatsverbundenheit herum und schürt einen Bürgerkrieg (Türken gegen „Nazis“ laut Erdogan, Kurden gegen Türken…).

    Nicht nur, dass er sich nicht auf eine Staatsangehörigkeit festlegen mag, er legt sich an und pickt in Notsituationen die Rosinen der Rechtsprechung des jeweilig anderen Staates heraus.

    Bei den Türken sind für ihn wahrscheinlich das Erbrecht und das patrilineare Familienrecht ausschlaggebend.

    Und nun ist er als Türke in der Türkei wegen Verhetzung gegen sein türkisches Volk in Haft. Damit musste er rechnen. Als Deutschen schützt ihn sein Recht auf Meinungsfreiheit. Das hat er berechnet.

    Zurück zu seinem Text:

    Zwischen den Zeilen seines Textes wünscht er mir den Tod, möglichst schnell durch Import gebärfreudiger Frauen mit Zuwanderungshintergrund, und würdigt mich als Frau herab.
    Das ist nicht satirisch, sondern verstößt gegen das deutsche GG Art 3 (1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich. (2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt .

    Das ist das, was ich als Frau zwischen den Zeilen lese.

    Als Frau bekommt er von mir wegen dieses einen Textes, der mich herabwürdigt, weil ich mich bilden möchte und nur maximal 2 Kinder in meinem Bildungsweg einplane, keine Unterschrift auf einer Petition, die ihn aus türkischer Haft befreit.

    Und da kann er mir noch soviel mit der deutschen Fahne winken.

    Abendgruß!

  8. #8
    Marianne D.
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    "Na, wenn das keine Hetze gegen Deutschland ist, dann weiß ich auch nicht?!" (Heinz G. Jakuba) Nein, weiß er auch nicht. Und Sie, deutsche Frau Anja, haben das laute Türzuschlagen vergessen! Das "GG", ach du lieber Himmel. Und jetzt sind Sie als Frau so verletzt, da kann man die tatsächlichen Menschenrechte schonmal vergessen. Ach weh. Das Bild ist häßlich.

    Cognac schwenk..

  9. #9

    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Die Frage, warum der gute Mann in Haft ist,
    ist an sich der globale Grundsatz des Handelns:

    [Name x] glaubt, es ginge ihm besser,
    wenn es (Name y] schlechter ginge.

    Da kann man die Türkei und Yücel austauschen,
    wie jeder Zorn auf austauschbare Projektionsflächen prallt.

    Geht auch mit Türken und Deutschen auf, diese Gleichung.
    Auch mit Frauen und Männern. Linken und Rechten. Kapitalisten und Kommunisten. Leibeigenen und Geistfremden.

    Das Bild, in dem Strafe ein "Verbesserung" darstellt,
    ist seit mehr als 2 Jahrtausenden nicht wirklich schön.

    Die Quelle all des Grolls ist in uns selbst.
    Am Ende werden alle etwas erkannt haben:

    Wir haben nichts erkannt, wie es wirklich ist.

  10. #10
    andere-dimension
    Laufkundschaft

    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Zitat Anja

    Wenn jemand eine Staatsbürgerschaft hat, dann fühlt er sich mit dem Staat verbunden.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    das sehe ich anders:


    Ja, wenn diese eine die einzige ist - nein..bzw nicht unbedingt...ist die eine eine von zweien.

    Was die "Gebärpflicht" der Frauen betrifft, da findest Du auch unter den One-Identity-Deutschen jede Menge Anhänger. Ich selbst bin ein solcher Chauvinist...der sagt: Das Kinderkriegen ist eine von vielen Alternative zum Shoppen.

  11. #11

    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Ob Staatbürgerschaft, Gebärpflicht, Prestigedenken, Chauvinismus, Idelogogie, Kinderkriege, Kinderkiregen oder das tägliche Terrorbekriegen -

    all das sind Fehlanbindungen der Seele im Ersatz für die gefühlte Anbindung an die Ewigkeit.

    Die Wechselwirkung zwischen Indivi-dual-seele und "bewegter Massenseele" werden kategorisch ausgeschlossen.

    Daher können die Folgen dessen, was die bewegte Massen in Kollektivseelenverbänden individuell bewirken, auch von der Psychologie nur "bagettelisiert werden, was die Macht unseres Geistes herabwürdigt.

    Da diese Massenbewegungen der Seele jedoch zwei Quellverbindungen betreffen, ist die ganze Psychologie bisher am Ego angebunden.

    Die Quellverbindung zur Ewigkeit wird in den Terrorkriegen sogar bewusst benutzt, indem selbst die Ewigkeit im Sinne des Egos zu einem Paradies für Mörder gemacht wird.

    Die Massenbewegungen der Seele jedoch an "verschiedenste Ewigkeiten" anzubinden, kann kausal nicht richtig sein.

    Die "gespaltenen Staatsbürgerschaftsseelen" sind ebenso Folge der Fehlanbindungen der Seele an Ego-Vorstellungen, die niemals alle zugleich wahr sein können.

    Über Ärger und Angriff und Ärger und Angst: https://www.youtube.com/watch?v=wkFix1cRSdQ

    Wie das Ego die Botschaft der Kreuzigung umdeutet, ist die Grundlage "christlicher Religionskriegstreiber".

    Da unsere Religion ebenso auf dem Kopf steht, wie die Psychologie, die Medizin und die Konsumideologie, ist die Projektion der "Schuld auf andere Religionen, Staaten, Journalisten, Menschen" einfach eine subjektive Wahrnehmung einer Fehlinterpretation der Ursache des Ärgers.

    Alle diese Gedankensysteme sind nicht zu schützen und dienen als falsche Voraussetzungen für Ärger.

    Deniz Yücel hat sich insofern ebenso selbst gekreuzigt. Nur wir selbst können uns kreuzigen.


    https://www.youtube.com/watch?v=XuAw5pDXTXk

    Es gibt keine Rechtfertigung für all diese Projektionen des Egos.

    Was das Ego der christliche Kirche bewusst fehlgedeutet hat, wird in obigem Hörbuch deutlich.

    Wie die Welt dies immer noch sieht, bei 4:00.

    Deniz Yücel wiederholte die Selbstopferung, da sind wir bei Abraham angelangt.

    Keiner soll leiden, doch viele wählen es.

  12. #12
    andere-dimension
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Zitat WSIB

    Ob Staatbürgerschaft, Gebärpflicht, Prestigedenken, Chauvinismus, Idelogogie, Kinderkriege, Kinderkiregen oder das tägliche Terrorbekriegen -

    all das sind Fehlanbindungen der Seele im Ersatz für die gefühlte Anbindung an die Ewigkeit.
    ----------------------------------------------------------------------------------------

    Ist es nicht genau andersherum?!? Der Glaube, und bei den o.g. handelt es sich mehrheitlich um Gläubige, ist doch ein Synonym für eine Anbindung an die Ewigkeit.
    Terror, und dazu zähle ich auch die aktuell aufgedeckten Gräueltaten der Katholischen Kirche in Irland, ist die Sprache des reglementierten Glaubens, der Religion.

  13. #13
    andere-dimension
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Sollte es den "Modernen Menschen", für den wir uns halten, taschächlich irgendwann mal geben...dann wird eine seiner ersten Amtshandlungen die Abschaffung aller Religionen sein. Da bin ich mir zu 100% sicher. Ob wir nun zum Mars fliegen, oder den Marianengraben durchtauchen...solange wir uns Religionen leisten...outen wir uns als Neandertaler. Diskussionen, ob es nun besser ist hunderte von Kinder zu qüälen...oder Erwachsene in die Luft zu sprengen...will ich erst gar nicht führen. Das eine ist so Sch...wie das andere - und "eine" ist ducrch jede x-beliebige Religion zu ersetzen.

  14. #14
    Kurzvormabschussiger Avatar von Anja
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Zitat / AD: „…Ich selbst bin ein solcher Chauvinist...der sagt: Das Kinderkriegen ist eine von vielen Alternative zum Shoppen…“

    Aha, dann würdest Du Deiner Frau also keinen Bildungsgutschein zur Morgengabe reichen??



    Es lohnt sich, immer mal wieder ins Grundgesetz zu gucken (https://www.gesetze-im-internet.de/g...000010949.html):



    Welches Gut ist das Höhere – Meinungsfreiheit (GG Artikel 5 Satz 1) oder die Gleichstellung von Männern und Frauen (GG Artikel 3 Satz 2)?


    GG Artikel 2 Satz 2) „Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.

    Richtig so, darum haben wir ja auch die Todesstrafe abgeschafft!

    Wenn wir uns öffentlich über den Tod anderer freuen, ihm das Recht auf Leben aberkennen, und sich dies auf eine ganz spezielle abgrenzbare Gruppe in einer Gesellschaft bezieht, dann ist das Volksverhetzung.

    Darf Satire das Volk verhetzen oder darf das Satire nicht?

    Abendgruß!

    Zitat WSIB: „…Wir haben nichts erkannt, wie es wirklich ist…“
    So ist es. Dem ist nichts hinzuzufügen.

  15. #15
    andere-dimension
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Zitat Anja

    Aha, dann würdest Du Deiner Frau also keinen Bildungsgutschein zur Morgengabe reichen??
    ---------------------------------------------------------------------------------------

    Ich "suche" mir stets Frauen "aus"...die gebildeter sind als ich. Einen möglichen Kommentar...wie z.B. "das wird nicht schwer sein"...nehme ich hier gleich mal vorweg.
    Wird wohl so eine Art Fetisch sein, dass ich nur gebildetet und selbstbewusste Frauen attraktiv finde.

    Wenn, dann würde SIE mir einen solchen Gutschein reichen/müssen.

    Die Frage nach der Gleichberechtigung stellt sich für mich nicht - für mich ist die Gleichberechtigung von Mann und Frau eine Selbstverständlichkeit.
    Aber, und das ist die erwartete Einschränkung; ich definiere und interpretiere "Gleichberechtigung" anderes...als viele andere das tun. Gleichberechtigung heißt bei mir auch Gleichverpflichtung - und da spielen die Damen meist nicht mit. Unter Gleichberechtigung verstehen sie: "Immer dann, wenn es mir in die Plan passt, jedoch nie...wenn mir dadurch, im Vergleich mit dem Ist-Zustand, Nachteile entstehen.

    Was Schulz da als Ziel definiert...konsequente Gleichbezahlung von Mann und Frau...wird, wenn es denn umgesetzt wird, zum Eigentor für die Frauen...aber auch zum Eigentor für unsere Gesellschaft. Leider typisch für viele unserer Politiker, dass sie Ideen nicht zu Ende denken und dadurch im Nachgang teure Korrekturen hinnehmen müssen.

    Zu deiner Frage: Nein, Satire darf kein Volk verhetzen. Das wäre dann auch keine Satire mehr. Eine Hetze in satirischer Manier...würde vom Adressaten nicht als Hetze empfunden/verstanden werden...aber dennoch seine Wirkung nicht verfehlen.

  16. #16
    Kurzvormabschussiger Avatar von Anja
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Der Böhmermann, der Böhmermann, der macht so gerne Ziegen an.
    Ab zu Yücel in die Zelle,
    dann machen sie gemeinsam Welle!



    Böhmermanns Text ist hier unter Abschnitt „Einstweilige Verfügung“ zu finden. Das Gericht hat die rot gedruckten Textpassagen als bedenklich eingestuft.

    https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%B...Verf.C3.BCgung

  17. #17
    andere-dimension
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Dein Bild ist dir gelungen...darf unter Satire verbucht werden - während Böhmermanns Gedicht nur dessen eigene Dummheit und die Trägheit unserer Justiz ausdrückt.

  18. #18
    Kurzvormabschussiger Avatar von Anja
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Guten Nachmittag ad,

    ich vermute, es geht B. nur um schnelles Geld. Geld für Negativ-Image. Damit kommt B. mit seinem Text in einem rasanten Tempo in die Öffentlichkeit.

    Chef, Du bist vom Fach, wie ordnest Du den Böhmermann-Text literaturmäßig ein? - Das kann ich gar nicht.

    Siehe Punkt 7, der "Soraya-§" schützt Böhmermann:

    https://de.wikipedia.org/wiki/Beleidigung_(Deutschland)

    Der Text schürt einen Konflikt. Davon profitiert B. (Wer noch...?)
    Und es macht den Text, den ich ganz persönlich weder als Kunst noch Satire empfinde, zum Politikum.

    Beste Grüße!

  19. #19
    Chefchen Avatar von aerolith
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Pasquill nannte man das, was Böhmermann hier versucht, früher, ein Schmähgedicht. Allerdings wabert der Text zwischen pubertärer Fäkalsprache und sexistischer Protzerei; man muß als Leser auch annehmen, daß hier ungehörig kompensiert wird, was nichts anderes als eine Übertragung eigener Unzulänglichkeiten auf den Geschmähten bedeutet.
    Kurzum, Literatur möchte ich das nicht nennen, schlichtweg geschmacklose und ehrabschneidende Verunglimpfung. Es ist keine Invektive, denn die bedarf des Geistes und nicht der Reimschusterei.

    Ich kenne Erdogan nicht und kann seine Politik nicht einschätzen, frage mich allerdings, was B. veranlaßte, eine solche Sudelei³ auf diesen Politiker herabregnen zu lassen.

    Zugunsten Böhmermanns möchte ich anführen, daß er als Künstler anerkannt ist, meines Erachtens also alles darf, sofern er es als Künstler tut. Es ist nicht hinnehmbar, wenn sich ein Gericht einschaltet und künstlerische Produkte mit Hilfe des Beleidigungsparagraphen abschmettert.

    Lösungsvorschlag: Keine Einmischung der Gerichte und Politik in künstlerische Artikulationen, wohl aber Prüfung durch ein Gremium, ob jemand den Nimbus "Künstler" fürderhin tragen darf oder eben nur als Privatmann mit künstlerischen Ansprüchen zu gelten hat, was dann den Beleidigungsparagraphen aktivieren könnte.

  20. #20
    andere-dimension
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Bei Böhmermann kommt hinzu, dass er für einen öffentlich-rechtlichen Sender arbeitet und somit von unseren RufuGeb bezahlt wird - das hat in meine Augen nochmal eine ganze Dimension...als wenn er das z.B. als ein Journalist der Zeitschrift "Titanic" geäußert hätte. Er hat die Plattform ARD missbraucht um eine persönliche Meinung, im konkreten Fall eine unerirdische Beleidigung, zu adressieren.

  21. #21
    schreibt hier hin und wieder Avatar von Richard
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Zitat Zitat von andere-dimension Beitrag anzeigen
    Er hat die Plattform (...) missbraucht um eine persönliche Meinung,

    Tun wir das nicht alle? Schau mal hier:

    "Ab zu Yücel in die Zelle,
    dann machen sie gemeinsam Welle!
    "
    (Anja)



    Wie witzig

  22. #22
    andere-dimension
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Ja, das tun wir alle - aber so wie nicht alles Lyrik ist...was ich in einem Lyrik-Forum veröffentliche...ist auch nicht alles Satire...das ich in einem Satire-Magazin zum Besten gebe. Hätte er den gleichen Text als Privatperson bei Facebook veröffentlicht...wäre er jetzt vorbestraft Was immer noch passieren könnte, aber Erdogan verzichtete...von der Öffentlichkeit unbeachtet...auf eine weitere Strafverfolgung.

    In Wikepedia ist u.a. folgendes zu lesen:

    Zitat

    Am 4. April gab Regierungssprecher Steffen Seibert bekannt, Bundeskanzlerin Angela Merkel habe sich bei einem Telefonat mit dem türkischen Ministerpräsidenten Ahmet Davutoğlu von Böhmermanns Gedicht distanziert, nachdem beide Parteien dies als „bewusst verletzend“ bezeichnet hatten. Weiterhin habe sie den hohen Wert der Presse- und Meinungsfreiheit in Deutschland bekräftigt. Merkel erklärte auch, dass diese auch in Deutschland nicht uneingeschränkt gelten würde und verwies auf die Löschung des Beitrags durch das ZDF.[28]

    Im Vorfeld des Gesprächs habe das Auswärtige Amt das Gedicht in eine interne, juristische Prüfung gegeben. Böhmermann habe sich nach Einschätzung der Juristen höchstwahrscheinlich strafbar gemacht. Ein Strafverfahren könne aber nur auf Antrag der türkischen Botschaft gestellt werden. Die Wahrscheinlichkeit dafür sei, laut Auswärtigem Amt, durch das Telefonat mit Merkel gesunken
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Böhmermann machte sich strafbar, das wissen wir. Die meisten seiner Komödianten - und Journalisten - Kollegen stehen zu Böhmermann...m.E. das falsche Signal; denn auf der einen Seite predigen wir einen moderaten Umgang in den sozialen Medien....drohen bei Missachtung mit Strafen...während man unter dem Deckmantel "Satire" jede Boshaftigkeit verbreiten darf. Der eigentliche "Fehler" Böhmermanns ist der....dass er seinen Text nicht künstlerisch verpackte...dieser als Satire unverkäuflich ist. Es handelt sich um einen Etikettenschwindel.
    Wie willst man einem Kind vermitteln, dass man einen Menschen nicht als Ziegenficker bezeichnen darf...wenn das gleichzeitg im ZDF (Staatsfernsehen) gang und gäbe ist?!?

  23. #23
    schreibt hier hin und wieder Avatar von Richard
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Witzfigur Böhmermann und sein Schwachsinnstext interessieren mich überhaupt nicht. Ich frage mich vielmehr, warum Künstlerin A. diese alte Suppe aufwärmt, den Yücel gerne (neuerdings mit B.) in einem türkischen Knast sieht usw. Man kann ja begriffsstutzig sein, aber jemanden soetwas zu wünschen, ist doch recht erbärmlich.

  24. #24
    andere-dimension
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Wir hatten hier, nach dem Attentat auf Charlie Hebdo, mal eine Debatte...was Satire darf...was nicht - die Meinungen waren da recht unterschiedlich. In diesem Kontext interessiert mich dann auch ein Böhmermann...ansonsten ist der mir auch Wurst. Vielleicht ist das weit hergeholt...aber wer weiß ob nicht auch Yücel eine Opfer Böhmermanns ist - dessen Gefangennahme eine Art Racheakt Erdogans. Dieser Vorfall beherrschte über Wochen unsere Schlagzeilen - kann man also als Wirkungstreffer bezeichen...falls von Erdogan so beabsichtigt.

    Ich wünsche niemandem den Knast...der das nicht auch "verdient" hat...ganz egal ob es sich dabei um einen Journalisten oder um Lieschen Müller handelt. Allerdings würde ich mir wünschen...dass man sich um Lieschen Müller ebenso bemüht wie um den Journalisten.

    Anja hat, so empfinde ich das, nichts aufgewärmt. Das Thema ist nach wie vor aktuell und bisher auch noch nicht aufgewarbeitet worden. Im Gegenteil; man windet sich um ein Bekenntnis. War es eine Straftat...dann soll man den Täter auch verurteilen - war es keine, dann soll man das auch klar und deutlich so sagen. "Man" sind hier Politik, Gesellschaft und Justiz.

  25. #25
    schreibt hier hin und wieder Avatar von Streusalzwiese
    Registriert seit
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    AW: DENIZ YÜCEL : Religionskriegstreiber und ein doppeltes Staatslott(er)chen

    Zitat Zitat von Anja Beitrag anzeigen


    In Anlehnung an Jakob van Hoddis:

    Versuch eines Weltendes
    Der Ziege fliegt vom spitzen Kinn der Bart
    Von allen Seiten hallt es wie Geschrei
    Dachsdecker stürzen ab und gehen entzwei
    Und in der Türkei – liest man – ist es hart.
    Der Shit-Storm ist da, die wilden Worte hupfen
    Ins Internet, um Potentaten zu zerklatschen.
    Die meisten Menschen tuen Hühner rupfen.
    Auf den Datenautobahnen herrscht Quatschen.

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